[VW] Décidément très forts ces germains
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Crapaud55
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Salut à tous
Et là, il en dit quoi le nouveau boss de VW (ex-Porsche) ???
http://www.largus.fr/actualite-automobile/affaire-volkswagen-le-30-tdi-est-aussi-dans-le-collimateur-6721394.html?ns_mchannel=EMAIL&ns_source=ExtTarget&ns_campaign=20151124NL&ar_mchannel_payant=gratuit&ar_typologie_campaign=newsletters&ar_typologie_email=fidelisation&ar_objectif_email=PV&utm_source=AGSnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20151124NL
Encore un qui ne savait pas !!! Et ils comptent sur cet incompétent pour remonter l'image du groupe ?
Il s'en f..., il a viré les autres ...
Bonne journée à tous
Crapaud55
Et là, il en dit quoi le nouveau boss de VW (ex-Porsche) ???
http://www.largus.fr/actualite-automobile/affaire-volkswagen-le-30-tdi-est-aussi-dans-le-collimateur-6721394.html?ns_mchannel=EMAIL&ns_source=ExtTarget&ns_campaign=20151124NL&ar_mchannel_payant=gratuit&ar_typologie_campaign=newsletters&ar_typologie_email=fidelisation&ar_objectif_email=PV&utm_source=AGSnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20151124NL
Encore un qui ne savait pas !!! Et ils comptent sur cet incompétent pour remonter l'image du groupe ?
Il s'en f..., il a viré les autres ...
Bonne journée à tous
Crapaud55
Crapaud55Rang d'honneur
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
vrai ou faux ?
renault aurait menti
https://www.carthrottle.com/post/renault-is-the-latest-manufacturer-to-be-dragged-into-the-emissions-scandal/
renault aurait menti
https://www.carthrottle.com/post/renault-is-the-latest-manufacturer-to-be-dragged-into-the-emissions-scandal/
manu650GT
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Bonsoir
Voir dans l'Usine Nouvelle, un peu plus de détails:
DANS LE CAS DU TEST RESPECTANT SCRUPULEUSEMENT LE PROTOCOLE NEDC, LA RENAULT ESPACE S'EN SORT "AVEC BRIO"
En d’autres termes, le DUH a montré que le véhicule répondait aux exigences de la norme Euro 6b, mais qu’il ne passait pas des tests réalisés dans des conditions différentes. Rien d’étonnant à cela, tant on sait que les constructeurs connaissent ces normes et focalisent leurs investissements sur la réponse du véhicule à ces tests.
Bref, une tempête dans un verre d'eau:
1) Renault respecte bien les limites d'émissions actuelles
2) sans logiciel truqueur contrairement à VW
3) le protocole d'évaluation NEDC, peu réaliste, sera remplacé dès 2017 par un nouveau cycle, beaucoup plus contraignant
4) à ce moment là, Renault a déjà prévu d'équiper son 1.6 d'un dispositif SCR ("Adblue") pour rester dans les clous
5) les allemands n'ont pas aimé se faire prendre le doigt dans la confiture, alors ils modifient les conditions des essais pour prouver que les autres véhicules polluent eux aussi beaucoup plus qu'annoncé. Pas très cools les germains, mais il trouveront toujours des "bons" français pour leur donner raison ...
Crapaud55
manu650 a écrit:vrai ou faux ?
renault aurait menti
https://www.carthrottle.com/post/renault-is-the-latest-manufacturer-to-be-dragged-into-the-emissions-scandal/
Voir dans l'Usine Nouvelle, un peu plus de détails:
DANS LE CAS DU TEST RESPECTANT SCRUPULEUSEMENT LE PROTOCOLE NEDC, LA RENAULT ESPACE S'EN SORT "AVEC BRIO"
En d’autres termes, le DUH a montré que le véhicule répondait aux exigences de la norme Euro 6b, mais qu’il ne passait pas des tests réalisés dans des conditions différentes. Rien d’étonnant à cela, tant on sait que les constructeurs connaissent ces normes et focalisent leurs investissements sur la réponse du véhicule à ces tests.
Bref, une tempête dans un verre d'eau:
1) Renault respecte bien les limites d'émissions actuelles
2) sans logiciel truqueur contrairement à VW
3) le protocole d'évaluation NEDC, peu réaliste, sera remplacé dès 2017 par un nouveau cycle, beaucoup plus contraignant
4) à ce moment là, Renault a déjà prévu d'équiper son 1.6 d'un dispositif SCR ("Adblue") pour rester dans les clous
5) les allemands n'ont pas aimé se faire prendre le doigt dans la confiture, alors ils modifient les conditions des essais pour prouver que les autres véhicules polluent eux aussi beaucoup plus qu'annoncé. Pas très cools les germains, mais il trouveront toujours des "bons" français pour leur donner raison ...
Crapaud55
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
j'ai lu l'article, je me suis donc permis de le poser ici
rien de plus
rien de plus
manu650GT
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
manu650 a écrit:j'ai lu l'article, je me suis donc permis de le poser ici
rien de plus
Manu650 bonjour,
Ne considère pas ce que j'ai mis comme une critique envers toi, moi aussi, je ne reprends que des articles de presse car je ne suis pas un intime de Carlos G. (dommage, il me ferait peut-être un prix pour la Talisman sur laquelle je ferai mettre ... un bon vieux V6 !).
Cette histoire me rappelle un peu la réaction de Volvo ou SAAB, je ne sais plus, qui, lorsque la Laguna II fut la première voiture à obtenir 5* au crash-test Euro-NCAP, a répliqué que seules ses voitures satisfaisaient au test d'évitement du caribou !
1) des caribous j'en ai pas beaucoup vu sur nos routes même si actuellement, le test d'évitement avec la Lag III est plus que convaincant, n'est-ce pas M. Porsche ?
2) éviter les caribous ne règle pas le problème de la résistance au choc normalisé dans le crash-test pratiqué et admis par tous
3) c'est la culture anglo-saxonne; comme le dit l'adage :" lorsqu'un anglais a la chemise sale, il change le col !..."
Bonne journée à tous
Crapaud55
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Salut,
Je le dis depuis le début de l'article, on va découvrir des dossiers sur l'ensemble des constructeur, et je ne serais pas étonné que les constructeurs français soient dans la boucle.
Simplement la "triche" sera différente. A partir du moment, ou les procédure de test ne sont pas des essais aléatoire dans de conditions réelles sur route, cela ne fonctionnera pas.
Dans des procédures de test prédéfinies, on optimise les paramètres qui vont bien pour passer les tests....
Un peu comme si, on vous dit, cette année, au bac histoire, c'est napoléon...
Je le dis depuis le début de l'article, on va découvrir des dossiers sur l'ensemble des constructeur, et je ne serais pas étonné que les constructeurs français soient dans la boucle.
Simplement la "triche" sera différente. A partir du moment, ou les procédure de test ne sont pas des essais aléatoire dans de conditions réelles sur route, cela ne fonctionnera pas.
Dans des procédures de test prédéfinies, on optimise les paramètres qui vont bien pour passer les tests....
Un peu comme si, on vous dit, cette année, au bac histoire, c'est napoléon...
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Bonsoir,
Alors c'est ça la "Deutsche Qualität" ?
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/volkswagen-face-a-un-nouveau-probleme-de-logiciel-528253.html
Y a vraiment de quoi se poser des questions !
Crapaud55
Alors c'est ça la "Deutsche Qualität" ?
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/volkswagen-face-a-un-nouveau-probleme-de-logiciel-528253.html
Y a vraiment de quoi se poser des questions !
Crapaud55
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Deutshe ou Deuche? that is the question...
nono62initiale
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Allemandes.....pfff..... allez ! Fait franchement que les gens arrêtent de les prendre pour des dieux de la voiture^^
Tu va dans un garage ,bah t'en vois toujours 1 ou 2 ou plus pour reparations^^
Tu regardes les forums ,les sites inventaire sur les fiabilités bah t'as des tartines !
J'avais une bmw 320d e46 ,voiture faite "en carton" selon séries, contrairement aux apparences...je connaissais un garagiste chez BM ou j'ai vu des bagnoles encre bien neuve dans leurs boxs de reparation et "parc d'atttente" ,j'ai demandé les soucis par curiosités et il m'as repondu sans trop de details mais avec le regard et sourire qui en disait long....et a fait un sourire si particulier ironique quand j'ai dit que c'etait doit-disant des char d'assault robuste "en théorie" d'après ce qu'on en dit ! Il avait le devoir de reserve pour l'image de marque de ne pas trop detailler...obligeant meme à mentir au clients par le traditionnel "ha mais c'est un cas super isolé ! Jamais vu ça !"
Quand il arrive un soycis ,obligé de faire un gros prêt à la banque^^
A comparer ,une lag3 de 200 000 et + reste super "d'origine" comparé à certaines Allemandes ayant eu une "bonne" histoire avec des garagistes...en général.
Deutche kalidad....mon c** oui !
Après on parle "finition" ....je l'accorde pour l'assemblage (sauf portières où c'est l'horreur!) ,mais les matériaux-mêmes on repassera !!! Sur e9* recentes...series1&3 de collègues j'ai vu le cuir des sièges s'ecailler/craqueler très vite ! Les rayures qu'on peut faire sur tableau de bord sont les mêmes que chez Renault/Peugeot...etc...
Lag3 2.0 dci : chaine distrib ok ,jamais de soucis.... c'est à vie .
Bmw 3** : chaine qui peut se detendre,usure plus rapide des sabots ....et des cas de casse chaine !
Y a autant de casse turbo (qui peu s'user plus vite et casser avant 200000) ,unjexteurs plus fragile ,les memes silent-bloc que Renault (mais triangles de suspention plus fragile)......etc....idem certaines pompes à injection .
Et dire que les Allemandes coutent plus cher et sont vendu en occase en sur-cote consternante ,dont beaucoup arrivant à echeance de lourdes revisions (va payer presque en meme temps plaquettes/pneu/amorts/vidange moteur(filtres)+pont...et boite (car préconisé sur pas mal de modèles) /clim.....)
bizarrement aussi vendu avant que les problèmes statistiquement repertorié arrivent.
Tu va dans un garage ,bah t'en vois toujours 1 ou 2 ou plus pour reparations^^
Tu regardes les forums ,les sites inventaire sur les fiabilités bah t'as des tartines !
J'avais une bmw 320d e46 ,voiture faite "en carton" selon séries, contrairement aux apparences...je connaissais un garagiste chez BM ou j'ai vu des bagnoles encre bien neuve dans leurs boxs de reparation et "parc d'atttente" ,j'ai demandé les soucis par curiosités et il m'as repondu sans trop de details mais avec le regard et sourire qui en disait long....et a fait un sourire si particulier ironique quand j'ai dit que c'etait doit-disant des char d'assault robuste "en théorie" d'après ce qu'on en dit ! Il avait le devoir de reserve pour l'image de marque de ne pas trop detailler...obligeant meme à mentir au clients par le traditionnel "ha mais c'est un cas super isolé ! Jamais vu ça !"
Quand il arrive un soycis ,obligé de faire un gros prêt à la banque^^
A comparer ,une lag3 de 200 000 et + reste super "d'origine" comparé à certaines Allemandes ayant eu une "bonne" histoire avec des garagistes...en général.
Deutche kalidad....mon c** oui !
Après on parle "finition" ....je l'accorde pour l'assemblage (sauf portières où c'est l'horreur!) ,mais les matériaux-mêmes on repassera !!! Sur e9* recentes...series1&3 de collègues j'ai vu le cuir des sièges s'ecailler/craqueler très vite ! Les rayures qu'on peut faire sur tableau de bord sont les mêmes que chez Renault/Peugeot...etc...
Lag3 2.0 dci : chaine distrib ok ,jamais de soucis.... c'est à vie .
Bmw 3** : chaine qui peut se detendre,usure plus rapide des sabots ....et des cas de casse chaine !
Y a autant de casse turbo (qui peu s'user plus vite et casser avant 200000) ,unjexteurs plus fragile ,les memes silent-bloc que Renault (mais triangles de suspention plus fragile)......etc....idem certaines pompes à injection .
Et dire que les Allemandes coutent plus cher et sont vendu en occase en sur-cote consternante ,dont beaucoup arrivant à echeance de lourdes revisions (va payer presque en meme temps plaquettes/pneu/amorts/vidange moteur(filtres)+pont...et boite (car préconisé sur pas mal de modèles) /clim.....)
bizarrement aussi vendu avant que les problèmes statistiquement repertorié arrivent.
Tiger13GT
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
nono62 a écrit:Il ne faut pas confondre VAG avec les autres constructeurs allemands
Bonsoir, t'en connais d'autres que VW, Porsche, Audi et Seat ? �ah oui Skoda...
Oui : Ford Europe, Opel, Mercedes et BMW
Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Bonjour à tous,
Eh ben ! Apparemment, on n'en a pas fini avec VW ...
Renault à côté, ça paraît être des amateurs.
http://ww2.autoscout24.fr/info/magazine/rapport/nouveau-logiciel-tricheur-decouvert-chez-audi/dieselgate-20/4319/522513/?magcid=mag-nl&utm_medium=email&utm_source=-magazine&utm_campaign=CW45-2016&utm_term=3
Là, ça risque tout de même de faire mal !!!... Si les mesures des NOx n'étaient pas légales en Europe, les mesures des taux de CO2, eux par contre le sont ....
Bonne fin de journée à tous
Crapaud55
Eh ben ! Apparemment, on n'en a pas fini avec VW ...
Renault à côté, ça paraît être des amateurs.
http://ww2.autoscout24.fr/info/magazine/rapport/nouveau-logiciel-tricheur-decouvert-chez-audi/dieselgate-20/4319/522513/?magcid=mag-nl&utm_medium=email&utm_source=-magazine&utm_campaign=CW45-2016&utm_term=3
Là, ça risque tout de même de faire mal !!!... Si les mesures des NOx n'étaient pas légales en Europe, les mesures des taux de CO2, eux par contre le sont ....
Bonne fin de journée à tous
Crapaud55
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Non mais ...
Quand on voit les manips détectées ... c'est vraiment pour tricher lors des tests ....
Reste à voir les Nox chez Audi
Quand on voit les manips détectées ... c'est vraiment pour tricher lors des tests ....
Reste à voir les Nox chez Audi
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Apparemment, il s'agit du 3.0 TDI équipant les A6, A7 et A8.
Cependant, on ne voit pas pourquoi les A4 et A5 n'auraient pas le même logiciel vu que ce sont les modèles les plus nombreux de la gamme Audi et qu'ils avaient le même moteur sur les versions hautes ...
Qui vivra verra ! Mais l'Europe ne pourra pas continuer de fermer les yeux si cela s'avère exact.
Crapaud55
Cependant, on ne voit pas pourquoi les A4 et A5 n'auraient pas le même logiciel vu que ce sont les modèles les plus nombreux de la gamme Audi et qu'ils avaient le même moteur sur les versions hautes ...
Qui vivra verra ! Mais l'Europe ne pourra pas continuer de fermer les yeux si cela s'avère exact.
Crapaud55
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
reste à voir les autres marques ....
http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0211283003415-diesel-enquete-sur-la-faillite-dun-systeme-2027231.php#xtor=CS1-60
http://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0211283003415-diesel-enquete-sur-la-faillite-dun-systeme-2027231.php#xtor=CS1-60
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Bonjour à tous,
Intéressant cet article de l'Argus concernant les fameuses boîtes DSG/S Tronic de VW qui dominent tout le monde de la BVA !....
Laissez moi rire :
http://image.email.largus.fr/lib/fe8d127273670d7d7d/m/7/VO10_Boites+VW.PDF
Deutsche Qualität ... les chinois n'ont pas aimé !!!
Bonne journée à tous
Crapaud55
Intéressant cet article de l'Argus concernant les fameuses boîtes DSG/S Tronic de VW qui dominent tout le monde de la BVA !....
Laissez moi rire :
http://image.email.largus.fr/lib/fe8d127273670d7d7d/m/7/VO10_Boites+VW.PDF
Deutsche Qualität ... les chinois n'ont pas aimé !!!
Bonne journée à tous
Crapaud55
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Bonjour à tous, et bonnes vacances à ceux qui y sont et bon courage aux autres
Bon ! Ben, ... ça continue :
https://videos.lesechos.fr/lesechos/sujet-actus/angela-merkel-fragilisee-par-un-nouveau-scandale-dans-le-secteur-automobile/r85fpf
Allez, bonne journée à tous
Crapaud
Bon ! Ben, ... ça continue :
https://videos.lesechos.fr/lesechos/sujet-actus/angela-merkel-fragilisee-par-un-nouveau-scandale-dans-le-secteur-automobile/r85fpf
Allez, bonne journée à tous
Crapaud
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Re: [VW] Décidément très forts ces germains
Bonjour à tous
Où la Deutsche Qualität fait encore parler d'elle …
https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/bmw-va-rappeler-23500-véhicules-diesel-en-france/ar-BBLEtTS?ocid=spartandhp
Bonne journée à tous
Crapaud55
Où la Deutsche Qualität fait encore parler d'elle …
https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/bmw-va-rappeler-23500-véhicules-diesel-en-france/ar-BBLEtTS?ocid=spartandhp
Bonne journée à tous
Crapaud55
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